Je connais pas, certaine ne sont pas gratuites. Pour ma part, sur !pi_sourd@jlai.lu, j’ai posté celle de joel chalude qui couvre le voc de base comme cette feuille.
Après pour vraiment progresser, je recommande de prendre ure formation LSF. Ça ira plus vite, on rencontre des gens et pole emploi peut financer une partie. Ça reste cher mais sincèrement, ça vaut le coup si tu souhaite rejoindre la culture sourde. ;)
Ok merci ! Je vais y jeter un œil. J’ai commencé à lire ton journal d’ailleurs, très intéressant, merci ! Je ne connaissais pas du tout l’implant cochléaire.
Ah oui ? Je me demandais justement où tu en étais dans ta rééducation, si tu te sentais moins fatigué qu’au début, si tu te sens moins agressé par certaines intonations, si tu aimes le son de ta voix, si cela a changé tes goûts musicaux, etc. (beaucoup de questions). Et, j’attends de lire les chapitres sur le racisme chez les sourd(e)s.
Moins fatigué oui. Les aigu m’agressent c’est le son le plus fort car nouveau. Niveau musique j’ecoute la meme chose. :)
Après je ressens pas ma voix. Quand au racisme c’est leur culture qui rejettent l’implant. “c’est pas pour te critiquer l’implant…”. Pour eux, un bon sourd est un sourd qui signe. Ya un rejet de la culture entendante.
Tant mieux que tu sois moins fatigué. Je comprends pour les aigus, ils deviennent vite douloureux à l’oreille humaine. Quant au racisme, ça ne m’étonne malheureusement pas, c’est rarement facile d’avoir les pieds entre deux mondes ou de vouloir créer des ponts.
Je découvre un peu toute cette culture sourde. Je viens de lire un article sur le chansigne et sur la danse basée sur les vibrations. Et j’apprends aussi qu’il existe une orchestre au conservatoire de Marseille (les Colibris) qui réunit des enfants sourds et entendants ! Il y a eu un docu sur francetv, mais il n’est plus disponible en ligne depuis fin 2024.
J’ai rencontré des personnes sourdes dans le cadre mon travail, et c’est vrai qu’on n’est pas du tout sensibilisé à reconnaître les signes et à s’adapter. Par exemple, parler face à la personne, bien articuler dans un échange direct ou alors ne pas répondre à l’interprète si une question nous est posée, mais directement à la personne sourde (question de politesse).
J’ai l’impression que dans notre monde qui va de plus en plus vite, les gens sont de moins en moins patients et donc attentifs.
C’est chouette que tu t’adresse directement à la personne sourde plutot que l’interprète. Quanl j’étais jeune, mes profs s’adressaient directement à moi et j’adorais ça pcq ça me donnait une place, une reconnaissance. :)
Pour moi, je sais pas si le monde va plus vite, est moins patient…peut-etre que l’age joue aussi. Mais ce qui me rend triste, et ce sera la partie racisme. c’est que je ressens bcp d’entre-soi : les sourds, les entendants…Ou encore tout en langue des signes…
Donc les journaux en LSF ? Les livres en LSF ? Des films en LSF ? Les sms en LSF ? Et dans les endroits où on a pas internet, on fait comment pour la visio ? Tout en LSF ? Et le sourds qui signent pas, de la LSF ?
À un moment, j’aimerai que les sourds et sourdes se posent et arretent de critiquer l’implant cochléaire et de brandir la LSF comme seule langue des sourds et sourdes, de rejetter le LPC.
Je me fais souvent rejetter pour ça, y compris par les entendants, emtendantes pcq : “la lsf est belle, qu’il faut la protèger” en plus ya l’argument sutupide que le français efface les minorité et que c’est une vision “colonialisme de la langue.” Voilà, snoopy est un apotre de l’oralisme.
Baliverne. C’est pas une vie.
Les sourds et sourdes peuvent très bien vivre entre eux mais sans le français iels se privent de milliard de livres, rapports, études et de l’information. Genre un mail, iels comprennent pas, trop long. Un message ? Trop compliqué…comment on communique ?
J’aimerais une réforme massive. Ya des classes bilingues mais c’est très insuffisant. Yen a que 4 en France…l’État est grandement responsable.
Perso j’aurais mis en place des antennes bilingue où des sourds et sourdes enseignent la LSF à des stuctures et iels apprennent le français.
Bref désolé, je suis pantit sur un monologue mais je suis à bout. Moi je veux juste leur donner la liberté de lire, de regarder des vidéo sur youtube, de ne plus demander à une tierce personne…et c’est la responsabilité de l’État.
Du coup, pour ma culture G, j’ai fait quelques recherches rapides sur le sujet (j’approfondirai) et je suis tombée sur un article scientifique qui aborde un sujet annexe (surdité et migration), mais qui parle des deux approches sociologiques sur ce que tu évoques. La première, la plus commune et la plus “radicale”, issue du courant anglo-saxon des Deaf Studies, qui s’oppose la vision médicale “réparatrice” et qui considère que les sourds forment une minorité linguistique et culturelle. De l’autre, l’approche interactionniste, proposée notamment par le sociologue français Bernard Mottez, qui pense qu’il n’y a pas de lien de causalité entre le fait d’être biologiquement sourd et le fait de se sentir appartenir à la communauté sourde.
« Les façons d’être, de se sentir, de se comporter communes aux Sourds apparaissent si étonnamment adéquates à leur état qu’on est tenté dans un premier temps de les qualifier de naturelles […] Mais […] il ne suffit pas, en effet, d’être sourd physiquement pour partager les façons d’être, de sentir et de se comporter communes aux Sourds. » […]. Cette approche plus interactionniste que culturaliste permet de fonder une socio-anthropologie de la surdité en tenant compte à la fois des points de vue biologique (être sourd) et social (se sentir Sourd). À la suite de ces travaux pionniers, plusieurs chercheurs francophones (Delaporte, 2002 ; Gaucher 2005, 2009 ; Poirier, 2005 ; Guitteny, 2006) se sont interrogés sur les liens inconditionnels entre surdité, culture et identité.
Voilà tu connais déjà tout ça, mais du coup tu n’es sans doute pas un apôtre de l’oralisme, mais peut-être un interactionniste ;)
Je comprends ta colère. Je sais que certaines structures publiques essayent de valoriser les échanges dans certaines villes, mais ça reste minime, il faut des moyens et de la volonté à grande échelle.
Je disais plus haut que j’apprenais le braille (même si ça se perd beaucoup chez les non-voyants avec le développement des technologies). Et bien en fait, j’y ai été sensibilisée car à l’école primaire, il y avait une classe ULIS mais surtout des livres en double lecture à la bibliothèque scolaire. On pouvait alors lire un livre ensemble, à deux, voyant et non-voyant : la page de gauche était en “noir” et la page de droite en braille. Ça favorisait aussi la rencontre et la curiosité.
Je me dis aussi qu’au-delà du langage ou de la lecture, il y a aussi énormément à partager sur la manière dont on appréhende notre environnement. Les “valides” par exemple se reposent énormément sur la vue au quotidien. On aurait beaucoup de choses à s’apprendre mutuellement, que ce soit le sensitif, les émotions, les vibrations (comme la musique). Chez les non-voyants de naissance par exemple, les couleurs sont très liées aux émotions. Certains vont aimer telle couleur parce qu’ils savaient que c’était, par exemple, la couleur préférée de leur mère ou père. Certains non-voyants aiment aussi aller à des visites guidées dans des musées pour voyants : entendre les descriptions d’œuvre d’art stimule leur imagination, les renvoie parfois à des souvenirs. Et ils ont un avantage sur les voyants dans certaines visites : ils peuvent toucher les sculptures, les étoffes, les fabriques… C’est un rapport à l’art complètement différent et passionnant je trouve.
@Snoopy@jlai.lu tu penses quoi de ces ressources gratuites proposées par la Bpi ? https://www.bpi.fr/selection-numerique-langue-des-signes-francaise/
Pour ma part j’apprends déjà à lire le braille, je verrai peut-être ensuite pour les bases de la LSF.
Je connais pas, certaine ne sont pas gratuites. Pour ma part, sur !pi_sourd@jlai.lu, j’ai posté celle de joel chalude qui couvre le voc de base comme cette feuille.
Après pour vraiment progresser, je recommande de prendre ure formation LSF. Ça ira plus vite, on rencontre des gens et pole emploi peut financer une partie. Ça reste cher mais sincèrement, ça vaut le coup si tu souhaite rejoindre la culture sourde. ;)
Aussi je gère cette instance peertube 100% dédiée à la LSF : https://peertube.s2s.video/
Ok merci ! Je vais y jeter un œil. J’ai commencé à lire ton journal d’ailleurs, très intéressant, merci ! Je ne connaissais pas du tout l’implant cochléaire.
C’est un bijou technologique. Pour le moment j’ai pas grand chose y raconter, le plus gros a été fait :)
Ah oui ? Je me demandais justement où tu en étais dans ta rééducation, si tu te sentais moins fatigué qu’au début, si tu te sens moins agressé par certaines intonations, si tu aimes le son de ta voix, si cela a changé tes goûts musicaux, etc. (beaucoup de questions). Et, j’attends de lire les chapitres sur le racisme chez les sourd(e)s.
Moins fatigué oui. Les aigu m’agressent c’est le son le plus fort car nouveau. Niveau musique j’ecoute la meme chose. :)
Après je ressens pas ma voix. Quand au racisme c’est leur culture qui rejettent l’implant. “c’est pas pour te critiquer l’implant…”. Pour eux, un bon sourd est un sourd qui signe. Ya un rejet de la culture entendante.
Tant mieux que tu sois moins fatigué. Je comprends pour les aigus, ils deviennent vite douloureux à l’oreille humaine. Quant au racisme, ça ne m’étonne malheureusement pas, c’est rarement facile d’avoir les pieds entre deux mondes ou de vouloir créer des ponts.
Je découvre un peu toute cette culture sourde. Je viens de lire un article sur le chansigne et sur la danse basée sur les vibrations. Et j’apprends aussi qu’il existe une orchestre au conservatoire de Marseille (les Colibris) qui réunit des enfants sourds et entendants ! Il y a eu un docu sur francetv, mais il n’est plus disponible en ligne depuis fin 2024.
J’ai rencontré des personnes sourdes dans le cadre mon travail, et c’est vrai qu’on n’est pas du tout sensibilisé à reconnaître les signes et à s’adapter. Par exemple, parler face à la personne, bien articuler dans un échange direct ou alors ne pas répondre à l’interprète si une question nous est posée, mais directement à la personne sourde (question de politesse).
J’ai l’impression que dans notre monde qui va de plus en plus vite, les gens sont de moins en moins patients et donc attentifs.
C’est chouette que tu t’adresse directement à la personne sourde plutot que l’interprète. Quanl j’étais jeune, mes profs s’adressaient directement à moi et j’adorais ça pcq ça me donnait une place, une reconnaissance. :)
Pour moi, je sais pas si le monde va plus vite, est moins patient…peut-etre que l’age joue aussi. Mais ce qui me rend triste, et ce sera la partie racisme. c’est que je ressens bcp d’entre-soi : les sourds, les entendants…Ou encore tout en langue des signes…
Donc les journaux en LSF ? Les livres en LSF ? Des films en LSF ? Les sms en LSF ? Et dans les endroits où on a pas internet, on fait comment pour la visio ? Tout en LSF ? Et le sourds qui signent pas, de la LSF ?
À un moment, j’aimerai que les sourds et sourdes se posent et arretent de critiquer l’implant cochléaire et de brandir la LSF comme seule langue des sourds et sourdes, de rejetter le LPC.
Je me fais souvent rejetter pour ça, y compris par les entendants, emtendantes pcq : “la lsf est belle, qu’il faut la protèger” en plus ya l’argument sutupide que le français efface les minorité et que c’est une vision “colonialisme de la langue.” Voilà, snoopy est un apotre de l’oralisme.
Baliverne. C’est pas une vie.
Les sourds et sourdes peuvent très bien vivre entre eux mais sans le français iels se privent de milliard de livres, rapports, études et de l’information. Genre un mail, iels comprennent pas, trop long. Un message ? Trop compliqué…comment on communique ?
J’aimerais une réforme massive. Ya des classes bilingues mais c’est très insuffisant. Yen a que 4 en France…l’État est grandement responsable.
Perso j’aurais mis en place des antennes bilingue où des sourds et sourdes enseignent la LSF à des stuctures et iels apprennent le français.
Bref désolé, je suis pantit sur un monologue mais je suis à bout. Moi je veux juste leur donner la liberté de lire, de regarder des vidéo sur youtube, de ne plus demander à une tierce personne…et c’est la responsabilité de l’État.
Du coup, pour ma culture G, j’ai fait quelques recherches rapides sur le sujet (j’approfondirai) et je suis tombée sur un article scientifique qui aborde un sujet annexe (surdité et migration), mais qui parle des deux approches sociologiques sur ce que tu évoques. La première, la plus commune et la plus “radicale”, issue du courant anglo-saxon des Deaf Studies, qui s’oppose la vision médicale “réparatrice” et qui considère que les sourds forment une minorité linguistique et culturelle. De l’autre, l’approche interactionniste, proposée notamment par le sociologue français Bernard Mottez, qui pense qu’il n’y a pas de lien de causalité entre le fait d’être biologiquement sourd et le fait de se sentir appartenir à la communauté sourde.
Voilà tu connais déjà tout ça, mais du coup tu n’es sans doute pas un apôtre de l’oralisme, mais peut-être un interactionniste ;)
Je comprends ta colère. Je sais que certaines structures publiques essayent de valoriser les échanges dans certaines villes, mais ça reste minime, il faut des moyens et de la volonté à grande échelle.
Je disais plus haut que j’apprenais le braille (même si ça se perd beaucoup chez les non-voyants avec le développement des technologies). Et bien en fait, j’y ai été sensibilisée car à l’école primaire, il y avait une classe ULIS mais surtout des livres en double lecture à la bibliothèque scolaire. On pouvait alors lire un livre ensemble, à deux, voyant et non-voyant : la page de gauche était en “noir” et la page de droite en braille. Ça favorisait aussi la rencontre et la curiosité.
Je me dis aussi qu’au-delà du langage ou de la lecture, il y a aussi énormément à partager sur la manière dont on appréhende notre environnement. Les “valides” par exemple se reposent énormément sur la vue au quotidien. On aurait beaucoup de choses à s’apprendre mutuellement, que ce soit le sensitif, les émotions, les vibrations (comme la musique). Chez les non-voyants de naissance par exemple, les couleurs sont très liées aux émotions. Certains vont aimer telle couleur parce qu’ils savaient que c’était, par exemple, la couleur préférée de leur mère ou père. Certains non-voyants aiment aussi aller à des visites guidées dans des musées pour voyants : entendre les descriptions d’œuvre d’art stimule leur imagination, les renvoie parfois à des souvenirs. Et ils ont un avantage sur les voyants dans certaines visites : ils peuvent toucher les sculptures, les étoffes, les fabriques… C’est un rapport à l’art complètement différent et passionnant je trouve.